Frage zum Streckenblock bei ferngestellten Bf

[Marc Haber]

Hallo,

nehmen wir mal an, zwei nebeneinander liegende Bahnhöfe, nennen wir
sie der Einfachheit halber mal A und B, sind mit einer eingleisigen
Strecke miteinander verbunden und sind ca 4 km auseinander. A habe ein
SpDrS60-Stellwerk, B sei "von A ferngestellt" (man beachte
ferngestellt, nicht ferngesteuert).

Kann ich dann davon ausgehen, dass es sich hierbei wirklich um _eine_
Stellwerksanlage handelt, oder gilt der Begriff "ferngestellt" auch
dann, wenn im Relaisraum des Bf A zwei unabhängige SpDrS60-Anlagen nur
zufällig im gleichen Raum stehen und der Fdl A zwei unabhängige
Stelltische in seinem Raum stehen hat?

Wenn wir im weiteren davon ausgehen, dass es nur _eine_
Stellwerksanlage ist, die beide Bahnhöfe bedient, wie wird dann der
"Streckenblock" zwischen den beiden Bahnhöfen aussehen? Kann man hier
dann wirklich einen "echten" Streckenblock mit Vor- und Zurückblocken
innerhalb derselben Stellwerksanlage erwarten, oder wird hier ggf eher
eine Technik zur Verwendung kommen, wie man sie in SpDrS60-Stellwerken
normalerweise innerhalb der Bahnhöfe zur Gleisfreimeldung benutzt?


Grüße
Marc

[Lennart Blume]

Post by Marc Haber
Hallo,
nehmen wir mal an, zwei nebeneinander liegende Bahnhöfe, nennen wir
sie der Einfachheit halber mal A und B, sind mit einer eingleisigen
Strecke miteinander verbunden und sind ca 4 km auseinander. A habe ein
SpDrS60-Stellwerk, B sei "von A ferngestellt" (man beachte
ferngestellt, nicht ferngesteuert).
Kann ich dann davon ausgehen, dass es sich hierbei wirklich um _eine_
Stellwerksanlage handelt, oder gilt der Begriff "ferngestellt" auch
dann, wenn im Relaisraum des Bf A zwei unabhängige SpDrS60-Anlagen nur
zufällig im gleichen Raum stehen und der Fdl A zwei unabhängige
Stelltische in seinem Raum stehen hat?

Ich denke, beide Lösungen sind möglich. Wenn das schon zusammen so
geplant wurde, wird es eher ein Stelltisch und eine Relaisanlage sein.
Bei nachträglichen Erweiterungen sind es dann eher 2 unabhängige
Anlagen.

Post by Marc Haber
Wenn wir im weiteren davon ausgehen, dass es nur _eine_
Stellwerksanlage ist, die beide Bahnhöfe bedient, wie wird dann der
"Streckenblock" zwischen den beiden Bahnhöfen aussehen? Kann man hier
dann wirklich einen "echten" Streckenblock mit Vor- und Zurückblocken
innerhalb derselben Stellwerksanlage erwarten, oder wird hier ggf eher
eine Technik zur Verwendung kommen, wie man sie in SpDrS60-Stellwerken
normalerweise innerhalb der Bahnhöfe zur Gleisfreimeldung benutzt?

Auch dafür gibt es verschiedene Lösungsansätze.

Ich kenne z.B. ein GsII bei dem die eingleisige Strecke durch eine in
beiden Richtungen wirkende Wiederholungssperre gesichert wird.
Oder eine Stichstrecke im SpDrS60, die im Prinzip wie ein
Bahnhofsgleis behandelt wird.

Gruß
Lennart

[Holger Metschulat]

Am 10.02.2016 um 11:12 schrieb Marc Haber:
Hallo,

Post by Marc Haber
"Streckenblock" zwischen den beiden Bahnhöfen aussehen? Kann man hier
dann wirklich einen "echten" Streckenblock mit Vor- und Zurückblocken

Bei selbsttätigem Streckenblock gibt es kein Vor- und Zurückblocken.

Post by Marc Haber
innerhalb derselben Stellwerksanlage erwarten, oder wird hier ggf eher
eine Technik zur Verwendung kommen, wie man sie in SpDrS60-Stellwerken
normalerweise innerhalb der Bahnhöfe zur Gleisfreimeldung benutzt?

Es ist beides möglich. Streckensicherungstechnik oder Elemente der
Bahnhofssicherungstechnik.

[Marc Haber]

Post by Holger Metschulat

Post by Marc Haber
"Streckenblock" zwischen den beiden Bahnhöfen aussehen? Kann man hier
dann wirklich einen "echten" Streckenblock mit Vor- und Zurückblocken

Bei selbsttätigem Streckenblock gibt es kein Vor- und Zurückblocken.

Es gibt also noch einen unterschied zwischen Streckenblock und
selbsttätigem Streckenblock? Wo im EBD hätte ich beispielsweise
selbstätigen Streckenblock zwischen zwei Relaisstellwerken?

Post by Holger Metschulat

Post by Marc Haber
innerhalb derselben Stellwerksanlage erwarten, oder wird hier ggf eher
eine Technik zur Verwendung kommen, wie man sie in SpDrS60-Stellwerken
normalerweise innerhalb der Bahnhöfe zur Gleisfreimeldung benutzt?

Es ist beides möglich. Streckensicherungstechnik oder Elemente der
Bahnhofssicherungstechnik.

Das bringt also für den Fall Bad Aibling eine weitere Variable ins
Spiel, die man wissen müsste um fundiert zu spekulieren was da wohl
passiert sein könnte.

Grüße
Marc

[Lennart Blume]

Post by Marc Haber
Es gibt also noch einen unterschied zwischen Streckenblock und
selbsttätigem Streckenblock?

Ja, und beim selbsttätigen Streckenblock gibt es auch verschiedene
Bauformen. Und dann gibt es noch Relaisstellwerke mit Zentralblock.

Post by Marc Haber
Wo im EBD hätte ich beispielsweise
selbstätigen Streckenblock zwischen zwei Relaisstellwerken?

Zwischen 2 Relaisstellwerken leider gar nicht, da diese nicht
benachbart sind. In Edemühlen hast Du selbsttätigen Streckenblock zu
den benachbarten Estw.

Post by Marc Haber

Post by Holger Metschulat
Es ist beides möglich. Streckensicherungstechnik oder Elemente der
Bahnhofssicherungstechnik.

Das bringt also für den Fall Bad Aibling eine weitere Variable ins
Spiel, die man wissen müsste um fundiert zu spekulieren was da wohl
passiert sein könnte.

Außerdem gibt es dort zwischen Kolbermoor und Bad Aibling noch
mindestens ein Blocksignal, wenn ich das richtig verstanden habe.

Gruß
Lennart

[Henning Koch]

Post by Lennart Blume
Außerdem gibt es dort zwischen Kolbermoor und Bad Aibling noch
mindestens ein Blocksignal, wenn ich das richtig verstanden habe.

ja, und in diesem befindet sich der BÜ am Kurpark.

(genauer gesagt zwischen den beiden Signalen der verschiedenen
Fahrtrichtungen)

[Lennart Blume]

Post by Henning Koch

Post by Lennart Blume
Außerdem gibt es dort zwischen Kolbermoor und Bad Aibling noch
mindestens ein Blocksignal, wenn ich das richtig verstanden habe.

ja, und in diesem befindet sich der BÜ am Kurpark.
(genauer gesagt zwischen den beiden Signalen der verschiedenen
Fahrtrichtungen)

Das macht die Sache nochmals komplizierter. Wir müssen also zusätzlich
zu den Ausfahrsignalen noch die Blocksignale einbeziehen, die
iherseits auch noch in Abhängigkeit zum Bü stehen dürften.

Ich vermute jetzt einfach mal Zentralblock 65 als Streckenblock
zwischen Bad Aibling und Kolbermoor.

Gruß
Lennart

[Marc Haber]

Post by Lennart Blume

Post by Marc Haber
Das bringt also für den Fall Bad Aibling eine weitere Variable ins
Spiel, die man wissen müsste um fundiert zu spekulieren was da wohl
passiert sein könnte.

Außerdem gibt es dort zwischen Kolbermoor und Bad Aibling noch
mindestens ein Blocksignal, wenn ich das richtig verstanden habe.

Das _sollte_ für die Anzeige der Streckenbelegung keine Rolle spielen.
Hm. Andererseits, wenn man darüber nachdenkt, viellelicht doch ("Der
Streckenabschnitt hinter meinem Asig ist frei, also Zs1").

Grüße
Marc